De ani de zile in top la avorturi			Invita un prieten:   E-mail moderator:
dana ariton 30-03-2009 Romania o tara crestina? "un sfert de milion de avorturi pe an...", "peste 7 milioane de copii nenascuti dupa 1989...", "unul din 3 copii romani sunt fara drept de viata..." , "locul intai in Europa la avorturi", asta spun de ani de zile ziarele, statisticile si organizatiile contra avorturilor. Se fac cateva predici pentru cei care ajung la biserica sa le auda, si ceva emisiuni mai ales in campanii de alegeri, dar cei mai multi vorbesc cu usurita despre copiii omorati zilnic la noi ca despre : un accident, un drept legal al femeii sau al familiei, un inconvenient intr-o viata prea ocupata, o statistica nefasta ca multe altele. Dar eu nu pot numi acest lucru decat PACAT sau cel mai mare GENOCID care s-a intamplat vreodata in omenire. Nici un razboi sau boala din istorie nu a reusit sa omoare atatea persoane cate s-au ucis la noi in 20 de ani de cand s-a legalizat avortul. Cine sunt cei pe care nici o lege umana nu-i mai condamna astazi la noi, ne-o spun tot statisticile: 80% dintre femeile romance casatorite comit cel putin un avort pe timpul casatoriei (exclus pierderile accidentale de sarcina), 15% dintre solicitantele chiuretajului sunt minore, inca pe bancile scolii, sunt femei care au ajuns si la 40 de avorturi (dupa 10 devine o obisnuinta, nici nu le mai numara), 75% dintre cuplurile tinere nu-si doresc copii, au astazi alte prioritati. Sunt toti acestia CRESTINI? Statisticele spun ca DA, ca doar peste 80% dintre romani s-au declarat cu convingere de religie crestina. Doua minciuni care sprijina avorturile spun ca: "Fatul nenascut ar fi numai o aglomerare de celule, nu o fiinta vie" Ginecologul Bernard Nathanson, director la o clinica ce a facut in 2 ani 60 000 avorturi a efectuat filmarea cu ultrasunete a avortului unui f�t de 12 s�pt�m�ni. Iata concluziile: - f�tul presimte amenin�area instrumentului uciga� al avortului; - manifest� perceperea pericolului care reiese din urm�toarele ac�iuni; - se mi�c� �ntr-un mod violent �i agitat; - cresc b�t�ile inimii de la 140 la 200 pe minut; - deschide gura larg ca �ntr-un �strig�t mut�. Rezultat: �f�tul este fiin�� omeneasc� separat�, cu toate caracterele personale specifice� Ast�zi concluziile lui Nathanson au fost dep�ite de medicina nuclear� care constat� c�: la 18 zile de la concepere se face sim�it� b�taia inimii f�tului �i se pune �n func�iune sistemul circulator; la 5 s�pt�m�ni se v�d clar nasul, obrajii �i degetele f�tului; la 6 s�pt�m�ni �ncepe s� func�ioneze sistemul nervos, se distinge clar scheletul �i �ncepe s� func�ioneze stomacul, rinichii �i ficatul f�tului; la 7 s�pt�m�ni se fac sim�ite undele encefalice, micu�ul copil are toate organele interne �i externe definitiv conturate; la 10 s�pt�m�ni copilul nen�scut are toate caracteristicile pe care le vedem clar la copil dup� na�terea sa. "Avortul este o simpla decizie a femeii ori a familiei si nu are urmari" Fals! Iata cateva dintre urmari, in afara de cele spirituale: Efecte fizice asupra femeii: perforari uterine ,leziunea colului uterin, hemoragii grave, tromboembolie (cheaguri de sange care obstructioneaza vasele sanguine) , lezarea intestinelor sau a altor organe din zona abdominala ,infectii provocate de resturi placentare sau fetale in uter, inflamatia uterului, a trompelor, pelvisului si a intregii cavitati abdominale, obturarea trompelor uterine , hemoragii uterine neregulate, atonia uterului, aparitia tumorilor in tesuturile din jurul uterului , extirparea uterului, sterilitate, septicemie, moarte Efecte traumatice post-avort - sindromul post-avort manifestat prin: depresii nervoase, reactii schizofrenice , psihoze, labilitate psihica, sentiment de vinovatie, tristete patologica, cosmaruri, frustrare, raceala emotionala, pesimism, apatie, psihoza afectiva, dereglare sexuala, pierderea memoriei , stari nevrotice, deteriorarea relatiilor interumane, blocaj in comunicare, soc psihic si emotional care poate duce pana la suicid Risc crescut de complicatii intr-o sarcina ulterioara - sarcina extrauterina , cresterea frecventei avorturilor spontane , predispozitie la nasteri premature , insuficienta placentara , dereglari in perioada a treia a nasterii , nastere grea Efecte asupre familiei: repercusiunile unui avort se manifesta afectand si restul familiei, caci multe dintre aceste efecte psihice pot aparea atat la partenerul implicat cat si la copiii deja nascuti. Uneori sentimentul de vinovatie al sotilor este atat de puternic incat apare racirea relatiei si chiar divortul Efecte sociale: avortul modific� atitudinea societ��ii fa�� de handicapa�i, bolnavi �n faz� terminal�, b�tr�ni, astfel c�, societatea "avorteaz�" copii nedori�i, handicapa�i, necorespunz�tori �i neproductivi pentru a nu afecta calitatea vie�ii lor, care se dore�te a nu fi deteriorat� sau �ntrerupt�. De asemenea, populatia imbatraneste, specialistii vorbesc deja despre o Europa pe moarte. Acestea duc la crize economice si la deschiderea catre primirea imigrantilor, cei mai multi musulmani care au inceput deja sa influenteze cultural, social si spiritual tarile europene. Nu in ultimul rand s-a intarit ideea ca copiii nu mai sunt o prioritate si ca lucrurile materiale, cariera este tot ce conteaza. Asistam la o totala rasturnare a valorilor in numai cativa ani. As vrea sa va provoc la discutie pe acest subiect: ce spune Biblia despre avort sau despre copiii nenascuti? Cum ati explica voi unei prietene ca nu este bine sa recurga la aceasta metoda, cum ati reactiona daca medicul v-ar da verdictul ca purtati in pantece un copil cu handicap sever sau cu o boala rara care oricum n-o sa traiasca?   Comentarii:
Comentariu adaugat de [email protected] in data de 02-04-2009, ora 11:16:28 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Papa sau alti "lideri" crestini combat educatia sexuala si utilizarea prezervativului. De asemenea, acesti "lideri" iresponsabili condamna avortul, chiar cand este vorba de o sarcina rezultata din viol, incest sau daca mama este minora. Este si normal daca ne gandim ca toti acesti "lideri spirituali" sunt barbati. Cat despre "genocidul" avorturilor, daca am calcula cati copiii ar fi avut oamenii ucisi de Biserica in numele lui Dumnezeu, fie in Europa, Asia, Africa sau America, ca asigur ca numarul lor s-ar apropia de numarul de crestini din ziua de azi! Este ridicol cum miscarea anti-avort distorsioneaza realitatea si promoveaza tot soiul de baliverne intr-o tara ce a suferit atatia ani tocmai din lipsa optiunii avortului. Cate femei ar fi trait azi daca ar fi putut face un avort la spital?? Cati copiii nedoriti au ajuns in orfelinate, abuzati, infectati cu HIV sau deveniti infractori multumita "formarii" primite?? Cati copiii a ingrijit Biserica din acesti copiii nedoriti?? E usor sa spui o prostie, mai greu este sa suporti consecintele acelei prostii! Iar in cazul avortului, alegerea si responsabilitatea apartin exclusiv mamei si familiei, nu Bisericii sau unor exaltati religiosi. Este asta atat de greu de inteles?   Comentariu adaugat de maryus_qzan in data de 02-04-2009, ora 20:20:04 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ citez : "Este si normal daca ne gandim ca toti acesti "lideri spirituali" sunt barbati." ..parerea mea e ca Biblia a fost scrisa de DUMNEZEU nu de papa, sau altii ... concluzie si parerea lui Dumnezeu : daca nu vrei sa te bucuri de darul facut de Dumnezeu pt familie ( copiii ) .. nu incerca nici sa te bucuri de cateva clipe de placere trupeasca facuta tot de Dumnezeu DAR in CADRUL FAMILIEI ( m refer la actul sexual ) ... NU POT SA CRED ca toate cele 7 milioane de avorturi sunt din cauza citez: "chiar cand este vorba de o sarcina rezultata din viol, incest sau daca mama este minora" ... Dumnezeu nu ingaduie ca 7 milioane de mame CRESTINE sa fie violate ... nu accepta INCESTUL ...si INTERZICE ca MINORII sa aiba relatii sexuale ... deci ? ... cum ramane cu avortul ? ...din cauza cui se fac avorturile ? ... oare nu noi oamenii suntem de vina ? ... DUMNEZEU E SFANT ... sa tinem cont de asta .. pt ca nu papa "traduce" ce vrea Dumnezeu ... ci BIBLIA ! "cine citeste sa inteleaga !" ...   Comentariu adaugat de [email protected] in data de 03-04-2009, ora 10:55:27 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Maryus_qzau, tu ai citit Biblia? Ai citit in Biblie dspre "familie"?? Nu stiai ca barbatul poate avea cate femei doreste, dintre sclavele sale? Nu stiai ca daca un barbat violeaza o femeie, e obligat sa o ia de nevasta? Nu stiai ca in Biblie poligamia pentru barbati e permisa, ba chiar incurajata?? Nu stiai toate chestiile astea si imi spui "cine citeste sa inteleaga!"? Hilar... Cat despre Dumnezeu care a scris Biblia... ai fost din intamplare la conciliile de la Niceea? Esti longeviv atunci, ai aproape 1700 de ani! La multi ani! Daca nu ai fost, cerceteaza izvoarele istorice ale Bisericii si vei afla cine a scris si cenzurat Biblia. Nu mai crede orbeste povesti cu zane, cerceteaza, pune-ti intrebari, citeste Biblia si apoi discutam. Calm, cu argumente.   Comentariu adaugat de [email protected] in data de 03-04-2009, ora 10:58:25 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ @Maryus_qzau, fii bun si spune-mi te rog unde interzice Dumnezeu incestul, violul sau sexul cu minore? Adam si Eva s-au inmultit prin inmugurire? Poporul lui Israel este indemnat sa violeze femeile popoarelor cucerite sau pur si simplu sa ii ucida pe toti? Apare undeva in Biblie notiunea de "minori"??   Comentariu adaugat de maryus_qzan in data de 03-04-2009, ora 15:16:46 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ 1octav, va trebui sa-mi sustin afirmatiile ... si o voi face tot cu BIBLIA ! nu vreau s fiu dur si nici ironic ... cred ca ar trebui sa citesti si epistolele lui Pavel ..sau hai sa zic tot Noul Testament ca sa poti afla mai exact unde scrie ca barbatul TREBUIE sa aiba O SINGURA NEVASTA ! Epistola �nt�ia c�tre Corinteni a Sf�ntului Apostol Pavel,capitolul 7 "Dar din cauza desfr�n�rii, fiecare s�-�i aib� femeia sa �i fiecare femeie s�-�i aib� b�rbatul s�u. " din traducerea ortodoxaa asa spune. apoi, daca ramnem in Vechiul Testament cum ziceai , in Leviticul - cartea a treia a lui Moise scrie asa : "De va lua cineva pe sora sa, dupa tata sau dupa mama, si-i va vedea goliciunea si ea va vedea goliciunea lui: aceasta este rusine si sa fie starpiti inaintea ochilor fiilor poporului lor. El a descoperit goliciunea surorii sale; sa-si poarte pacatul lor. " ...am citat doar 2 versete pt a arata cat de mult cunoasteti Biblia ... la celelalte puncte dau doar raspunsul fara a mentiona versete acum ( daca va fi cazul le voi reproduce ulterior ) ... daca o fata este violata, violatorul in Vechiul Testament era obligat s-o i-a de nevasta DOAR DACA i-o dedea tatal fetei ! Despre Adam si Eva ce pot sa zic cand Dumnezeu le-a dat DOAR LOR porunca asta! nicaieri in Biblie nu scrie ca Dumnezeu a poruncit cuiva sa se casatoresca cu sora lui ... exceptie fac DOAR 2 cazuri : 1. Adam si Eva si 2 familia lui NOE carora lea spus Dumnezeu "Cre�te�i �i v� �nmul�i�i �i umple�i p�m�ntul �i-l supune�i" ... citez : "citeste Biblia si apoi discutam. Calm, cu argumente" ...care erau argumentele tale la ceea ce imi spuneai ? minori = copii ( in RO sub 18 ani , in alte tari e alta limita - de asta in Biblie termenul minori e gasit ca si copii + ca probabil can s-a facut traducerea respectiva nu exista termenul "minori" in limbajul romanesc )... cred ca atat e suficient, scrie si in DEX ...daca nu ai voie sa te culci cu femeia altuia, banuiesc ca viol inseamna orice femeie mai putin sotia ta (despre curvie cred ca scrie de suficiente ori in Biblie ! ...cine a indemnat poporul Israel sa violeze femeile popoarelor cucerite nu stiu, poate aflu ceva nou daca imi si argumentezi. cat despre ucis, DA! Dumnezeu i-a poruncit ! Daca o sa citesti Biblia asa cum mi-ai sugerat mie ( iti recomand cartile lui Moise ) o sa afli de ce a poruncit Dumnezeu asta . Cred ca am atins toate punctele la care erai nelamurit, daca am uitat vreunul, imi cer iertare . Deasemenea imi cer iertare si daca prin cele cateva cuvinte pe care le-am scris te-am suparat cu ceva sau te-am jignit! cu respect si dragoste maryus_qzan   Comentariu adaugat de [email protected] in data de 08-04-2009, ora 22:18:28 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Dragii meai intr-o asemeana lume Dumnezeu nu exista ci numai oamenii niste maimute ne coapte la minte care nu stiu ce e viata si cu ce se mananca.   Comentariu adaugat de danaindia in data de 09-04-2009, ora 22:21:04 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ faptul ca oamenii iau decizii la intamplare si fara sa-si asculte macar constiinta, nu dovedeste cu nimic ca nu exista Dumnezeu. Din pacare dovedeste ca suntem doar creatie cazuta in pacat daca am ajuns sa credem ca astazi crimele sunt un "drept" si ca cei care se opun sunt ne-la-moda....   Comentariu adaugat de maryus_qzan in data de 09-04-2009, ora 22:40:26 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ "Dragii meai intr-o asemeana lume Dumnezeu nu exista ci numai oamenii niste maimute ne coapte la minte care nu stiu ce e viata si cu ce se mananca." .... parerea mea e ca daca un obiect creat de mine ar zice ca eu nu exist, as zice ca obiectul e 'nebun' si nu ma vede, DAR asta (dupa mintea mea si a oricarui om normal) nu inseamna ca eu nu exist ci doar ca obiectul nu stie cine l-a facut si cu ce scop la facut... cam asa stau lucrurile cu oamenii care NU VOR sa creada ca exista Dumnezeu... cand o sa evolueze si obiectele create de oameni, o sa cred si ca noi creatiile Dumnezeului adevarat evoluam dintr-o stare in alta !   Comentariu adaugat de [email protected] in data de 10-04-2009, ora 13:23:02 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Incercati sa vedeti dincolo de cuvintele mele. Eu nu am negat existenta lui Dumnezeu. Si nici faptul ca el ar trebui sa fie calauza noastra in viata. Ci faptul ca toti se comporta de parca nu ar fi.... Ce ma frapeaza este comparatia, improprie din punctul meu de verede, "parerea mea e ca daca un obiect creat de mine ar zice ca eu nu exist.....". Un obiect nu are discernamant (de aceea e obiect si nu fiinta) si chiar daca ar fi asa cred ca nimeni nu poate face un exercitu de empatie si sa gandeasca precum Atotputernicul Dumnezeu. Pentru ca nu avem o asemenea profunzime si putere de intelegere. Daca cineva crede ca poate face un asemenea exercitiu cred ca a ar fi bine sa i-a in considerare faptul ca nu ne putem intelege noi pe noi daramite pe Dumnezeu. Iar faptul ca nu exista nu ma refeream la faptul ca Dumnezeu nu poate exista in pacatele noastre.... Sper ca am fost destul de clar si concis de data aceasta.   Comentariu adaugat de maryus_qzan in data de 10-04-2009, ora 20:14:42 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ ca sa fiu mai lamurit ... "intr-o asemeana lume Dumnezeu nu exista" ... teai referit la faptul ca nu se tine cont de Dumnezeu ? ...eu am inteles simplu ca nu exista Dumnezeu ... cat despre faptul ca nu-l vom putea cunoaste si intelege perfect pe Dumnezeu pe pamantul acesta, sunt 100% de acord ... despre comparatia care am facut-o a fost doar ca un exemplu ( putem inlocui obiectul cu un copil pe care as putea zice ca eu l-am facut ( macar ca viata tot Dumnezeu o da ) ..si atunci ar fi acelasi inteles - ideea era : indiferent de atitudinea creatiei fata de Creator, realitatea e ca Dumnezeu exista, oricat ar nega creatia fatul asta ..."cine nu e impotriva noastra, e pentru noi" citat din una din Evanghelii in care Mantuitorul explica anumite lucruri ucenicilor Sai ...   Comentariu adaugat de [email protected] in data de 10-04-2009, ora 20:37:06 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Draga Marius inainte sa deturnam aceasta discutie catre o joaca puierila de a pasa de la unul la altul replici cu fraze pompoase rupte din context, cred ca ar fi mai indicat sa incercam sa gasim o solutie la situatia asta tampita in care din cauza unor inculti care considara imoral sa ii vorbesti adolescentului despre sex si despre care pot fi urmarile acestuia. Dumnezeu nu exista in pacat, dar noi oamenii existam (din pacate) si trebuie sa facem ceva in privinta asta. Sper sa nu intelegi ca sunt deacord ca doi copii de 12 ani sa faca sex in draci, dar nici nu ii poti lega de pat cu lantul sa nu faca asta. Nici Dumnezeu nu a facut-o cu Adam si Eva si deci nici noi nu avem acest drept. Dar consider ca sunt o gramada de alte cai prin care vorbind pe intelesul acestor oameni, asa cum au facut-o si apostolii Domnului, putem sa evitam ca acesti copii sa fie partasi la o crima. Daca ma intrebi pe mine, eu mai bine le-as da prezervative decat sa curme o viata. Stiu ca nu e tocmai o solutie fericita, dar e mai buna decat avortul, in opinia mea. Mi s-a parut foarte interesant acest subiect si am intrat in discutie tocmai pentru ca vreau sa gasesc mai multi oameni interesati sa i-a atitudine si sa gaseasca solutii la problema asta. Si sa nu incercati sa imi spuneti ca Dumnezeu e solutia, pentru ca nu vorbim aici de magie. Sunt sigur ca ne va ajuta, dar dupa cum spune si bunica mea mereu "Dumnezeu iti da, dar nu iti baga si in traista". El ne-a dat inteligenta sa creem aceasta cale de comunicare dar mai mult noi trebuie sa facem.   Comentariu adaugat de maryus_qzan in data de 10-04-2009, ora 20:59:05 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ ce stiu e ca : Dumnezeu NU accepta compromis! si va pedespsi, mult mai mult pe parinti decat pe copii, chiar daca acesti copii vor folosi prezervativ sau vor avorta ! ce nu intelege lumea e ca omul va merge in pierzare vesnica egal daca spune o mincuna ( pt care nusi cere iertare si nu se impaca cu Dumnezeu ) sau face 1000 de crime ( pt care nusi cere iertare si nu se impaca cu Dumnezeu ) ... e adevarat ca din toate relele il alegem pe cel mai putin rau .. dar IADUL e tot IAD ... daca tot nea dat Dumnezeu intelepciune, sti cum trebe s-o folosim ? .. nu sa creem prezervative si etc anticonceptionale ... ci sa ne EDUCAM copii !! pt asta avem intelepciunea !! intelegi acum care e diferenta ? nu am zis ca avem nevoie de magii ca sa evitam avorturile ! doar INTELEPCIUNE de la Dumnezeu ... trebuie mentionat ca in Biblie scrie si de intelepciunea draceasca ( deci exista si asa ceva ) .. daca il cautam pe Dumnezeu cu adevarat, ne va lumina si ne va da si intelepciune si raspuns la intrebarile pe care le avem .   Comentariu adaugat de [email protected] in data de 13-04-2009, ora 20:37:13 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Draga Marius, sunt perfect deacord cu tine. Intrebarea mea e simpla: Cum educi un asemenea copil care ca te trimite undenva cu Dumnezelul tau cu tot? Poti sa il lasi sa faca un avort? Dami o idee mai buna te rog! De asta si am abordat acest subiect.   Comentariu adaugat de maryus_qzan in data de 13-04-2009, ora 21:49:44 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ buna ! poi nu e prea greu sa educam un copil ! se zice "a avea sau a nu avea cei 7 ani de acasa" .. cred ca asta spune suficient de mult .. cel mai usor de a educa un copil, e prin a-l invata de mic ca exista Dumnezeu ( daca eu nu merg la Biserica nu am cum sa-i spun copilului sa mearga el, pt ca nu o sa ma bage in seama ).. un mod de a educa copilul e a-l invata, apoi de a-i da un exemplu bun prin propriul caracter, si apoi ce nu mai putem face noi oamenii il rugam pe Dumnezeu sa faca El ... de pasii acesti sunt convins 100% intr-o educatie buna asupra copiilor nostri, care nu vor ajunge la asemenea lucruri murdare... tot ce avem noi de facut e sa ne facem partea ..."Dumnezeu iti da, dar nu iti baga si in traista". am auzit si eu de multe ori citatul acesta si imi place foarte mult, de aceea il folosesc si eu in aceasta situatie.   Comentariu adaugat de [email protected] in data de 14-04-2009, ora 12:21:22 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ eu ma gandeam la altii nu la ai nostri. eu ma gandeam la cei ce nu au 7 ani de acasa. eu ma gandeam la cei ce nu au avut posibilitatea sa il cunoasca pe Dumnezeu. la ei nu trebuie sa ne gandim? cat de egoisti trebuie sa fim sa ne gandim doar la ogradara noastra?.........   Comentariu adaugat de [email protected] in data de 15-04-2009, ora 00:03:47 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Dragii mei, eu zic ca e bine sa fiti cat mai egoisti si sa va ganditi numai la ograda voastra. Cel mai bine, ganditi-va mai intai doar la voi si la sufletul vostru... maryus_qzan imi raspundea mai sus ca Dumnezeu nu a comandat incest decat in doua cazuri, in rest l-a condamnat. Tot maryus_qzan face o distinctie clara intre Vechiul si Noul testament, de parca Dumnezeul din vechiul testament a murit si s-a nascut un altul, diferit, ce nu mai tine cont de cele comandate oamenilor mai inainte (omorati triburile vecine, violatile femeile, luati sclavi, luati-va cate neveste doriti, etc.). E fascinant cum mi se recomanda a citi o traducere ortodoxa a Bibliei, de parca Biblia a fost scrisa de vreun roman ortodox. Am vesti dragii mei crestini, Biblia este o compilatie creata in timpul conciliilor de la Niceea, in timpul imparatului Constantin. Ea nu a fost scrisa nici in romana, nici in greaca, ci a fost tradusa si ras-tradusa. Numeroase versiuni si traduceri s-au indepartat atata de mult de versiunea originala incat nici macar traduceri artistice nu mai pot fi numite. Si cu toate acestea maryus_qzan imi recomanda sa citesc Biblia in versiunea romaneasca, crestin ortodoxa. Numai ca eu chiar am citit Biblia, in romana, in engleza, in diferite versiuni. Si va recomand si dumneavoastra sa faceti asta. Veti descoperi lucruri noi si interesante, va asigur. Stiati ca actele homosexuale sunt condamnate in Biblie "doar" de 4 ori in timp ce acte heterosexuale sunt condamnate de sute de ori pe parcursul Bibliei? Cu toate acestea bigotii religiosi vor spune ca "Dumnezeu ii uraste pe homosexuali", desi Isus nu a spus un singur cuvant despre acestia. Iar sfantul Augustin, printre altii, era homosexual. Doriti sa discutam despre pacat? In Biblie sunt sute de interdictii absurde, precum aceea de a nu manca melci sau scoici. De aici deduc ca daca mananc o scoica, sunt pacatos. Iar pacatosii sunt toti la fel, nu e asa? Hitler, Stalin si Octav care a mancat o scoica sunt o apa si un pamant, niste pacatosi ce vor petrece eternitatea in iad. Voua sincer lucrurile astea va par asa de importante inca vreti sa indoctrinati copiii cu ele?? Nu va este frica de consecintele pe care le vor avea actiunile voastre asupra copiilor?   Comentariu adaugat de maryus_qzan in data de 15-04-2009, ora 17:47:47 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ draga suceveanuady, ce stiu eu e ca din familii sanatoase apare o Romanie sanatoasa, si astfel chiar daca s-ar intampla ca acei copii ai strazii sau care nu au 7 ani de acasa vor putea primi educatia necesara chiar si in orfelinate sau in alta parte. Daca noi il cautam sinceri pe Dumnezeu nu cred ca ne lasa sa ajungem in diferite situatii pt care sa nu gasim solutii dupa voia Lui. draga 1octav, ma faci sa zambesc din nou. scri niste comentarii care pur si simplu ma uimesc. cum poti spune ca ai citit Biblia in "n" limbi cand nici macar nu sti c scrie in ea ? nu pot sa cred asa ceva! Biblia spune clar sa nu fim egoisti! Dumnezeu a interzis incestul foarte clar si ti-am si aratat citatele din Biblie peste care ai sarit in timp ce citeai Biblia in "n" limbi. nu am facut deloc distinctie intre cele 2 testamente ci dimpotriva am folosit citate din amandoua! cat despre cele "comandate" de dumnezeu poporului Evreu ... chiar va ro, si INSIST, sa-mi da-ti argumente, altfel inseamna ca spuneti minciuni! in Biblie nu scrie nimic din ce spuneti dvs. afara de "nimiciti aceste popoare" ( daca a-ti fi citit Biblia a-ti fi ajuns si p acolo unde scrie motivul pt care au TREBUIT nimicite ) ..cititi traducerea originala din aramaica si greaca daca versiunea din limba romana nu va place! nu stiu ce fel de vesti si cat de adevarate pot fi aceste vesti daca arheologii din ziua de azi descopera manuscrise ale Bibliei cu sute si mi de ani scrise inainte de conciliul de la Niceea ! Daca Noul Testament n-a fost scris in limba greaca, ar trebui sa mai intrebati ceva teologi...poate va schimbati parerea ( ma mir de cunostintele pe care le aveti despre Biblie - probabil ceva stiinta mai noua ! ) actele heterosexuale sunt condamnate de mai multe ori in Biblie datorita faptului ca erau mai des practicate si nu pt faptul ca ar fi mai putin pacatoase ! ( ATENTIE la cum cititi Biblia - nu e un roman de povesti in care se poate interpreta cum vrea fiecare ).. vreau sa accentuez inca odata necunoasterea Bibliei de catre dvs. !! nu scrie NICAIERI, repet inca o data NICAIERI, ( daca e cazul inca odfata NICAIERI ) in BIBLIE ca Dumnezeu ii uraste pe homosexuali, ci ca DUMNEZEU URASTE PACATUL !! ( mai repetati va rog inca o data, in cate limbi a-ti citit Biblia? ) ...imi pare rau si imi cer iertare pt ca trebuie sa va contrazic atat de dur si ironic, dar felu dvs. de raportare fata de Biblie ma deranjeaza ! nu pot accepta sa-mi spuneti ca a-ti citit Biblia de "n" ori in "n" limbi si sa nu aveti nici cel mai mic habar de ce scrie in ea! ... Isus nu a spus nimic despre homosexuali?...imi pare rau ca a-ti ajuns la concluzia asta dupa ce a-ti citit atat de mult Biblia ! despre sfantul Augustin daca se zice ca a fost homosexual inainte de a se converti la crestinism, prea putin conteaza !! ... daca dvs spuneti ca in Biblie sunt sute de interdictii de a manca scoici sau melci, eu spun ca nu sunt nici macar 100 si ele se refera strict la poporul evreu! daca a-ti fi ajuns cu citirea si in Noul Testament a-ti fi vazut ca "toate bucatele sunt curate"... numai "sangele sa nu-l mancati caci este viata trpului" ...acestea sunt doar doua citate din Biblie !!... imi pare rau inca o data ca trebuie sa va spun ca sunteti pe din-afara cu Biblia si cu ce scrie in ea ... poate ar trebui sa mai studiati putin sa vedeti ce scrie si la ce se refera si sa nu scaoteti cuvintele din context ...ca altfel s-ar putea sa dau 2 citate si sa ajungeti mult mai repede in iad decat si-ar propune cineva, daca le impliniti: "iuda s-a dus de s-a spanzurat" ... si un altul in alta parte ( fara sa aiba legatura cu acesta despre Iuda ) scrie asa " du-te si fa si tu la fel" .... oare asa se interpreteaza Biblia ? .... STUDIU si apoi comentarii asupra ei si ce scrie in ea !! .. recomand intai un studiu in limba romana si apoi in alte limbi , ca sa intelegi corect cuvintele din Biblie si la ce se refera ele ;) ... multa binecuvantare si sper ca Dumnezeu sa va lumineze ca sa intelegeti CORECT Biblie si ce va cere Dumnezeu ! imi cer iertare daca am gresit ceva !   Comentariu adaugat de [email protected] in data de 19-04-2009, ora 10:30:00 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Daca Dumnezeu uraste pacatul inseamna ca este un Dumnezeu cam slab, atunci el nu prezinta perfectiunea. Perfectiunea este prezentata atat prin prezenta aspectelor pozitive cat si a celor negative. Daca intreaga lume in care traim este creata de Dumnezeu, atunci si ura este creata tot de El si foamea si avortul si absolut orice lucru negativ. Daca ati spune ca nu el a facut acest lucru ci mintea umana a dus la plasmuirea unor asemenea fapte inseamna ca negati "atotputernicia" lui Dumnezeu. El a creat lumea in 6 zile iar in a 7-a s-a odihnit. El, nu omul. Chiar daca omul ar fi fost creatorul unor asemenea "spectre" negative, pana la urma omul este o creatie divina, se tot vorbeste ca fiecare creator se afla in propria sa creatie, deci prin urmare tot Dumnezeu a creat acele lucruri. Multe dintre regulile cretine cum ar fi "sa nu mananci scoici" au aparut pentru a impune poporului niste reguli mai stricte. Daca ar fi sa ne gandim la originile noastre, conform bibliei, intraga umanitate este rezultatul unui foarte mare incest. Copii Evei au inceput sa aiba si ei propriilor lor copii fara sa se mai fi nascut inca o fata (toti copii ei erau baieti).   Comentariu adaugat de maryus_qzan in data de 20-04-2009, ora 16:48:05 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ draga avatar_of_vendetta, PERFECTIUNE inseamna DOAR BINE nu si rau sau aspectele negative ale lui. eu cred ca dak un BMW este perfect, nu are o roata lipsa doar ca sa existe si rau in el pt a fi perfect. La inceput Dumnezeu a facut toate lucrurile bune ( perfecte ) apoi a intrat si raul in ele ( au devenit imperfecte ). Dumnezeu insusi sustine ca El uraste pacatul ! deci asa este ! starile de ura, dragoste etc nu sunt creatii, ci atitudini ..deci nu poti zice ca Dumnezeu a creat dragostea pt ca El zice ca : "Eu SUNT dragoste" ... ura si toate aspectele negative despre care spuneai nu au fost create de om .. ci la inceput, pe cand lumea inca nu era creata, in fiinta celui mai privilegiat dintre toti ingerii creati de Dumnezeu s-a nascut mandria ( o atitudine si nu o creatie )..mandria aceasta l-a determinat pe Lucifer sa se rascoale impotriva lui Dumnezeu ... de aici a aparut tot raul. Apoi Dumnezeu a creat lumea in care noi existam. Lucifer in ura lui fata de Dumnezeu a reusit sa transmita din atitudinea lui si omului care nu s-a supus lui Dumnezeu prin ascultarea de glasul celui Rau. Dumnezeu daca uraste raul nu inseamna nicidecum ca nu poate sa faca rau, DAR caracterul Lui, insusirile Lui nu sunt cele negative si prin urmare nu va infaptui rau NICIODATA, de aceea El uraste raul (pacatul). de exemplu daca eu urasc fumatul si nu fumez, asta nu va insemna niciodata ca nu am puterea sa fumez ( cred ca ma crezi ca daca vreau sa ma apuc de fumat imi sta in putere sa fumez si eu chiar daca eu urasc fumatul pt ca ma deranjeaza, nu-l suport ). Sper ca am fost destul de explicit in a arata ca Dumnezeu uraste pacatul, DAR ii iubeste pe pacatosi si doreste ca toti sa fie mantuiti. Dumnezeu este atotputernic CHIAR DACA nu va savarsi niciodata raul! tocmai prin asta e atotputernic! incearca sa vezi daca vei reusi ca macar intr-o singura saptamana sa nu spui nici o injuratura, sa nu te enerveezi deloc, sa ajuti cat poti pe toti oamenii sa nu spui nici o minciuna, sa nu vorbesti urat cu nimeni ( de pacatele care sunt considerate grave nu mai vorbesc pt ca toti le considera PACATE ).. daca vrei sa cunosti in ce consta atotputernicia lui Dumnezeu citeste te rog din Biblie si o sa intelegi cu adevarat insusirile Lui..... despre "regulile cretine" pe care le-a dat Dumnezeu DOAR poporului evreu nu pot sa zic nimic; El stie de ce a facut asa, judecata e a Lui. Cat despre "marele incest" pot sa zic doar atat: Dumnezeu i-a protejat pe cei de atunci de bolile care acum sunt inevitabile daca pacticam un astfel de pacat! motivul? Dumnezeu le-a poruncit sa creasca si sa se inmultesca si dat fiind faptul ca erau doar Adam si Eva, era normal ca toti copii lor sa se casatoresca intre ei. Adam si Eva nu au avut doar cei 3 fii mentionati in Biblie cu NUMELE ci Biblia mai spune ca "dupa nasterea lui Set(ultimul din cei 3 baieti), Adam a mai nascut fii si FIICE". De aici eu cred ferm convins ca fii lui Adam si-au luat de nevasta una din surorile lor, si nu pe mama lor.   Comentariu adaugat de [email protected] in data de 21-04-2009, ora 23:42:42 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Dragi cititori, eu nu sunt asa de convins cum este maryus_qzan. Insa eu am motive sa nu fiu convins. maryus_qzan spune ca dumnezeu este atotputernic, insa acest dumnezeu atotputernic este atat de atotputernic incat nu face absolut nimic. Milioane de copiii mor de foame in fiecare an insa noi suntem ingrijorati de soarta "nenascutilor" din Romania. Milioane de oameni mor datorita razboaielor, bolilor, secetei sau a altor calamitati... insa dumnezeu nu misca un deget. Se spune ca dumnezeu raspunde rugaciunilor. Dar oare dumnezeu raspunde rugaciunilor romanilor mai mult decat rugaciunilor copiilor din Etiopia, care mor de foame? Sau a copiilor din Africa de Sud, care mor avand SIDA? Nu va este putin jena sa credeti ca voua dumnezeu va raspunde la rugaciuni, cand cereti o marire de salariu sau o nota mare in teza la romana? Mai bine rugati-va pentru un om cu picioarele amputate! Credeti ca dumnezeul asta atotputernic ii va "da" picioare noi?   Comentariu adaugat de [email protected] in data de 22-04-2009, ora 00:28:39 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Draga maryus_qzan, mai sus imi spuneai "vreau sa accentuez inca odata necunoasterea Bibliei de catre dvs. !! nu scrie NICAIERI, repet inca o data NICAIERI, ( daca e cazul inca odfata NICAIERI ) in BIBLIE ca Dumnezeu ii uraste pe homosexuali, ci ca DUMNEZEU URASTE PACATUL!!" Cu toate astea, in Leviticul 20:13 iata ce spune "dumnezeul iubitor": "Dac� un om se culc� cu un om cum se culc� cineva cu o femeie, am�ndoi au f�cut un lucru sc�rbos; s� fie pedepsi�i cu moartea, s�ngele lor s� cad� asupra lor." Mda, nici eu nu cred ca dumnezeu va raspunde vreodata la rugaciunile ce privesc oamenii cu brate sau picioare amputate. Pentru ca dumnezeu nu exista. Iar Biblia e o carte plina de bazaconii. Extrem de interesanta, mai ales din perspectiva antropologica. Ce fel de oameni erau cei care au scris aceasta Biblie? Ma gandesc ca un barbat care are 2 neveste cu copiii si o paraseste pe una din ele, cu copil cu tot, in desert, e un om de nimic. Ei bine, in Biblie un astfel de barbat este un Abraham, cel iubit de dumnezeu. Apoi ma gandesc ca un tata ce si-ar oferi cele doua fete virgine unei multimi fioroase, pentru a fi violate, nu e un tata prea bun. Cu toate acestea, dumnezeu il salveaza doar pe Lot din tot orasul Sodoma. Haideti sa fim seriosi, oricate cenzurari si corectari a suferit Biblia, are inca atatea pasaje ridicole incat singura mea explicatie pentru numarul crescand al credinciosilor in Romania este ca acestia nu au citit niciodata Biblia. Din acest motiv vreu sa ii rog pe toti crestinii adevarati sa ii lapideze pe toti cei care muncesc duminica, mai ales daca acestia sunt soferi RATB, taximetristi sau casiere la supermarket. Asa cere dumnezeul cel atotputernic, nu prea e loc de discutie. Asadar ne intalnim duminica la supermarket? Cine aduce pietrele?   Comentariu adaugat de maryus_qzan in data de 22-04-2009, ora 11:40:47 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ buna 1octav, nu am timp suficient ca sa recitesc inca o data toate comentariile, dar cred ca am MENTIONAT ca ar trebui sa citit si NOUL TESTAMENT ! legile respective erau STRICT pt poporul evreu si se aplicau doar atunci dat fiind faptul ca "PLATA PACATULUI ESTE MOARTEA ! " de aceea Dumnezeu a pedepsit Sodoma si Gomora, veti intelege si de ce Agar ( slujnica si nu SOTIA lui Abraham ) a trebuit sa plece in pustie cu fiul ei ... citatul din Noul Testament "Hristos este implinirea legii" spune ca Hristos a implinit legea prin moartea Sa si prin credinta in El nimeni nu mai trebuie sa ,moara fizic pedepsit de ceilalti oameni... cat despre lucratul duminica, in Noul Testament sta scris pasajul din Evanghelia dupa Ioan capitolul 8 versetele de la 1 pana la 11. e perfect solutia pt ceea ce spuneati dvs. din pasajul respectiv o sa citez DOAR un singur verset: "Si staruind sa-L intrebe, El S-a ridicat si le-a zis: Cel fara de pacat dintre voi sa arunce cel dintai piatra asupra ei." ...concluzia? daca va considerati fara NICI o GRESEALA puteti duce dvs si pietrele si sa si aruncati prima data in cei care lucreaza duminica ... cat despre a trai dupa voia lui Dumnezeu, atat timp cat cititi Biblia in scopul de a critica pe ceilalti pt a demonstra ca nu exista Dumnezeu, nu o sa reusiti. Pt a vedea ca EXISTA Dumnezeu si ca El lucreaza si azi, trebuie doar sa fim atenti la lucrurile care ne inconjoara. Daca mai citim si profetiile pe care le-a facut Mantuitorul in evanghelii, o sa vedeti de ce sunt acum atatea conflicte in orientul mijlociu, de ce cutremurele sunt mai dese ca altadata, de ce apare criza, de ce multi crestini platesc cu insasi viata lor credita in Dumnezeu si multe altele. Daca o sa-mi ziceti din nou ca fac diferenta intre Vechiul Testament si Noul Testament, o sa trebuiasca sa recititi articolele de mai sus. Dumnezeu nu se contrazice! El e acelasi si ieri si azi si in viitor ! Evangheliile si cartile Noului Testament dau adevarata Lumina asupra vointei lui Dumnezeu si a felului in care El lucreaza ! atunci o sa intelegeti cu adevarat si rolul Vechiului Testament. era sa sar peste primul comentariu postat de dvs. in legatura cu ascultarea rugaciunilor ! "dumnezeu da, dar nu baga in san" .. era un citat mai sus mentionat.. ce ati facut dvs ca acei copii sa nu mai moara de foame? Dumnezeu va binecuvantata si aveti ce manca si cu ce va imbraca si El zice ca atat ne este de ajuns ! cat din ce aveti mai mult decat ce manca si imbraca ati trimis dvs in Etiopia sau africa de sud ? De ce judecati pe alti romani care poate fac mai mult decat faceti dvs ? ne putem uita la dl Becali, un sat intreg ajutat de dansul a marturisit acest fapt in fata judecatoriei ! de ce sa ajutam Africa cand romanii mor de foame ? toate isi au timpul lor ... sau de ce credeti ca etiopienii si afrcanii nu mai pot de rugaciuni ? sau cui credeti ca se roaga ? la Dumnezeu ? exista DOAR un singur Dumnezeu ! Daca Alah e dumnezeul lor, sa-i ajute Alah ! totusi multe asociatii crestine trimit foarte multe ajutoare in tarile sarace ale lumii a 3-a ... intrebarea ramane: cat ati facut dvs pt ei ? "Mai bine rugati-va pentru un om cu picioarele amputate! Credeti ca dumnezeul asta atotputernic ii va "da" picioare noi?" DA CRED ! pt ca am auzit marturii cum o persoana fara interventia unei maini omenesti a primit o mana noua. cine putea face asta ? DOAR DUMNEZEU ! daca nu vati rugat niciodata ca Dumnezeu sa va scape dintro anumita situatie, va provoc sa o faceti DAR SINCER si veti vedea cum Dumnezeu nu sta nepasator fata de dvs. ..El nu s-a retras in univers si lasa ca toate lucrurile sa mearga la intamplare, dimpotriva El coordoneaza intreg universul si ce face El e perfect !   Comentariu adaugat de [email protected] in data de 22-04-2009, ora 23:57:35 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ maryus_qzan, cred ca ma luati peste picior. Biblia contine atat vechiul cat si noul testament... si se spune despre ea ca este "cuvantul lui dumnezeu". Cu toate acestea, pana si eu pot sa fiu mai coerent decat acest dumnezeu care in prima parte spune ceva pentru ca in a doua parte sa se contrazica. Iar dumneavoastra ati spus: "vreau sa accentuez inca odata necunoasterea Bibliei de catre dvs. !! nu scrie NICAIERI, repet inca o data NICAIERI, ( daca e cazul inca odfata NICAIERI ) in BIBLIE ca Dumnezeu ii uraste pe homosexuali, ci ca DUMNEZEU URASTE PACATUL!!" Ei bine, eu cred ca nu ati mai citit Biblia de ceva vreme, de vreme ce faceti astfel de afirmatii false. Dumnezeu cere uciderea pacatosilor, nu ii iubeste pe pacatosi. Inventia asta a dumneavoastra dupa care vechiul testament este adresat exclusiv evreilor este hilara. Oare dumnezeul asta e asa de uituc incat a uitat sa faca aceasta precizare? Poporul lui dumnezeu sunt doar evreii sau oricine crede in el? Cat despre Becali, mie mi-ar fi rusine sa il dau pe aceasta mizerie umana drept exemplu. Becali este un profitor, un hot, un obraznic, un excroc... o fiinta josnica ce foloseste biserica pentru a-si face PR. Biserica la randul ei il foloseste pe Becali cum poate, strocandu-l de bani. Cat despre dumnezeul la care se roaga copiii din Africa, nu sunteti deloc amuzant. Daca acei copii de cateva luni sau ani trebuie sa isi faca crucea la fel ca dumneavoastra pentru ca rugaciunile lor sa conteze (apropo, majoritatea africanilor sunt crestini, nu musulmani cum gresit sugerati), cred ca aveti o viziune destul de rasista. Un roman este mai bun sau mai valoros decat un african in ochii dumnezeului dumneavoastra? Dumnezeul acesta vorbeste romaneste si mananca branza cu ceapa? Faptul ca Agar era sclava lui Abraham nu inseamna ca acesta nu ii "daruise" acesteia un copil... si ca Abraham nu s-a comportat ca un magar (desi a facut asta cu ajutorul acestui dumnezeu "iubitor"). Nu incercati sa imi imputati mie o vina cu privire la copiii din Africa, nu ma cunoasteti si nu stiti ce am facut sau nu am facut eu pentru semenii mei. Insa eu stiu sigur ca dumnezeu nu a facut nimic pentru acesti amarati. Da, este trist, dumnezeu nu exista. Raspunderea ne apartine tuturor si fiecaruia in parte... si e timpul sa ne-o asumam. Nu dumnezeu abandoneaza copii in orfelinate, nu dumnezeu porneste razboaie si nici nu provoaca uragane, inundatii sau foamete. Nu dumnezeu violeaza copii (desi destui preoti o fac), nu dumnezeu omoara (desi multi oameni omoara in numele lui dumnezeu), nu dumnezeu le injoseste pe femei (desi conform "cuvantului lui dumnezeu" barbatul este cel mai tare si femeia un simplu animal de prasila). Credeti ca eu am studiat Biblia pentru a gasi hibe si pentru a va critica credinta? Incredibil! Am studiat Biblia inca de pe vremea cand eram copil, inainte de 1989. Am crezut multa vreme ca exista "ceva" deasupra. Odata cu maturizarea am inteles insa ca, asemenea lui Mos Craciun, dumnezeu este doar o alta inventie a omului. Poate pentru dumneavoastra nu a sosit inca timpul sa intelegeti asta, insa e bine sa stiti ca eu am primit pe mail mesaje de promovare a acestui site, nu l-am cautat cu lumanarea pentru a-mi face "prieteni". Mai multa atentie la citate si la judecati domnule "maryus_qzan". Mesajul lui Isus este admirabil si demn de urmat, pacat ca nici Biserica nici credinciosii nu reusesc sa il urmeze...   Comentariu adaugat de maryus_qzan in data de 24-04-2009, ora 20:18:29 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ buna 1octav, nu va iau peste picior nici macar nu am aceasta intentie atat timp cat in mai mutle mesaje mi-am cerut ieratare daca am suparat sau jignit cu ceva. mi se pare ca aceasta dicutie in loc sa duca la intarire si incurajare, mai degraba duce la un conflict intre creedinte ceea ce pe mine nu vreau sa ma pasioneze. ceea ce v-am spus este in conformitate cu Biblia, dar avand in vedere ca dvs. scoateti anumite pasaje din Biblie si le interpretati separat de contextul istoric, de cultura si altele care trebuie studiate ca atare, a-ti ajuns la o concluzie care o sa se vada cat e de adevarata. ma rog doar ca sa nu fie prea tarziu. pe dl becali nu l-am dat ca un exemplu moral, ci doar ca un gest pe care l-a facut ( o fapta buna ). nu e treaba mea sa-l judec pe dl Becali si nici pe dvs. de aceea vreau ca sa incheiem aceasta discutie contradictorie! si mai ales pe acest forum! eu mi-am afirmat parerea cu privire la avorturi si la paradoxul unei tari crestine in care pacatele ajung la culme! daca eu cred sau nu cred, daca dvs credeti sau nu credeti, daca oricine altcineva crede sau nu crede ... totusi Dumnezeu exista ! pt ca daca eu nu cred ca dvs sunteti o persoana ... totusi SUNTETI o persoana pt ca dvs credeti asta ! ...si sunt suficiente persoane care l-au vazut pe Dumnezeu si au avut suficiente experiente cu El incat sa nu se indoiasca de prezenta si existaenta Lui in univers ! cat timp eu nu am vazut coasta de azur, oricat miar explica cineva cat e de frumos acolo, n-o sa pot intelege cum e! si chiar as avea motive sa zic ca nu exista asa ceva... dar asta nu inseamna ca nu exista !... da, o sa-mi contraziceti exemplele, dar prea putin conteaza ! ma bucur ca pana aici am putut purta o discutie cu dvs. De aici in colo doresc daca sunteti doritor pt a continua sa folosim adresa de email: [email protected] ... daca am scapat sa raspund la ceva imi cer scuze. Doresc ca Dumnezeu sa va binecuvanteze ( daca nu o face El n-o va face nimeni). ..imi cer din nou iertare daca am folosit un limbaj care poate v-a deranjat in unele privinte. multa sanatate si spor in toate ! cu stima si respect, marius chiuzan   Comentariu adaugat de [email protected] in data de 24-04-2009, ora 20:33:26 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Dragii mei, Am doar 2 intrebari: 1. Daca Dumnezeu este iubire, este intruchiparea binelu va rog sa imi spuneti cum poate acesta sa urasca, fie si pactul? 2. In biblie sa spune ca Dumnezeu la judecata de apoi ii va judeca pe fiecare dupa legea lui. De ce bateti campii si nu va concentrati asupra temei acestui dialog? Daca vreti un sfat puneti mana pe carte, invatati aramaica, sanscrita, greaca veche si latina(macar) si veti avea o mare surpriza. Veti descoperii ........... Sorry dar nu va pot spune asta. Trebuie sa castigati singuri aceasta intelepciunne. Oricum Il veti cunoaste pe Dumnezeu dintr-o latura pe care nu v-ati imaginat niciodata sa priviti.   Comentariu adaugat de maryus_qzan in data de 25-04-2009, ora 00:25:12 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ buna suceveanuady, o sa incerc sa raspund la aceste intrebari in limita posibilitatilor mele: 1. atunci sa zicem ca nu-l uraste, dar nu-l accepta in prezenta Lui si pedepseste pe cei carora nu le pare rau de pacat si nu isi schimba atitudinea. si continuarea raspunsului la aceasta intrebare cred ca ti l-ai dat tu insuti prin ultimul paragraf scris in comentariul tau. 2. nu se spune asa in Biblie. "Toti ceice au pacatuit fara lege, vor pieri fara lege; si toti ceice au pacatuit avand lege, vor fi judecati dupa lege" ... textul acesta ofera intelesul la ceea ce teai referit. intr-o anumita masura ai dreptate...dar ceea ce e important e ca toti care vor fi pacatuit vor PIERI ori ca au avut, ori ca nu au avut legea.. deci standardul dupa care se judeca e tot LEGEA.... e adevarat ca am batut foarte mult campii si trebuia sa ne concentram atentia asupra temei : eu personal imi cer scuze.   Comentariu adaugat de danaindia in data de 25-04-2009, ora 22:53:55 ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________ Am privit in tacere discutiile aprinse dintre voi. Nu ma mir ca de la avorturi s-a ajuns la intrebarea "Exista sau nu exista Dumnezeu?". Cei care traiesc in pacat (incluzand avorturile)prefera sa conteste existenta Lui. De ce sa crezi in cineva care nu iubeste ceea ce faci (ti-o spune oricum constiinta), care este posibil sa te pedepseasca si nu te ajuta din cauza pacatului, care la moarte te va judeca si arunca in iad. "Mai bine fara" isi spun astfel de persoane. "E dreptul meu, e responsabilitate umana, sunt fapte bune pe care ar fi bine sa le facem din cand in cand..." si alte discursuri dragute. Cei care au citit Biblia, in special Vechiul Testament, dincolo de legi, porunci, obiceiuri care tineau de cultura si situatia respectiva, ar trebui sa ia macar atat din ea: poporul evreu este prezentat intr-un ciclu repetat de caderi si intoarceri la Dumnezeu. Cand pacatuia in diverse moduri (incluzand curvia, homosexualitatea, uciderile, neglijarea orfanilor si alte fapte care nu-i plac lui Dumnezeu), urma imediat pedeapsa: boli, asupriri, foamete,conducatori nemilosi, robii. Daca privim la acest neam care a fost ales sa fie un model pentru restul omenirii de ascultare si relatie cu Dumnezeu, putem vedea ca procesul lor de curatire si pedepsire mai continua si astazi dupa ce majoritatea l-au respins pe Hristos. Intorcandu-ne in curtea si la pacatele noastre, ne atragem raul pe care il meritam; Dumnezeu nu ne doreste moartea sau distrugerea dar ne-o facem cu mana noastra. Incercam sa atrag atentia ca acest mare genocid- avorturile- are consecinte grave asupara societatii, poporului, familiilor romanesti. Este inutil sa aruncam vina pe inexistenta si lipsa interventiilor lui Dumnezeu pentru problemele aparute in urma unor alegeri constiente. Eu personal am fost in Africa muritoare de SIDA, cum ati spus, si cauza este tot pacatul- desi multi se declara "crestini", barbatii africani isi iau lejer mai multe sotii si pe deasupra au si relatii extraconjugale cu cine apuca. Asa s-a ajuns la tari africane cu peste 60% din populatie purtatoare a visrusului HIV. O tara ca India in care peste 60% sunt muritori de foame si traiesc in saracie lucie, dincolo de faptul ca se inchina la peste 30 milioane de idoli, are unul dintre cele mai mari bugete din lume pentru inarmare; politicienii lor folosesc sistemul de caste si povestea "reincarnarii" in alte vieti ca sa nu investeasca deloc in sistemele medicale sau sociale si sa se imbogateasca o mana de oameni de la conducere. In tot acest timp, unul din 5 copii indieni nu ajung la varsta de 5 ani si speranta de viata la adulti este in medie de 40 de ani. Analfabetism, lepra, oameni care mor pe strazi fara ajutor fac parte din peisajul Indiei alaturi de un comert si o economie infloritoare. Nu e treaba noastra sa-i judecam. Dar sa observam aceste exemple si sa vedem ca intotdeauna pacatul si o viata fara Dumnezeu atrage pedepse si dezastre. Unde este Domnul atunci? Ne priveste cu durere din cer. Si ne da "n" ocazii de a ne intoarce la El cu parere de rau si de a atrage apoi binecuvantari in locul blestemelor. 1octav vorbesti despre Isus si exemplul Lui bun dar arati cu pumnul spre cer si spui ca Tatal si Imparatia Lui nu exista. Nu e nici un sens in asta. Daca esti un cautator al divinitatii, ma bucur, inca ai sanse sa te intalnesti cu El la o cotitura. Asa am fost si eu, voiam dovezi logice, fizice, tangibile. Si am primit destule dar nu l-am inteles pe El si mesajul biblic pana nu m-am hotarat sa las prejudecatile si razvratirea mea si sa ma deschid dragostei sale. Sper ca acest lucru sa se intample cu cat mai multi oameni. Si inca sper intr-o Romanie care n-o sa-si mai ucida pruncii. Doamne ajuta!